Συνέντευξη της Ρένας Δούρου στην ηλεκτρονική εφημερίδα “Τα Νέα σου”, 13 Ιουνίου 2012
Είμαστε ένα βήμα πριν τις εκλογές της 17ης Ιουνίου και τα «Τα Νέα Σου» επικοινώνησαν με υποψηφίους των πολιτικών κομμάτων θέτοντάς τους τα ίδια ερωτήματα. Σήμερα δημοσιεύουμε τη δεύτερη συνέντευξη με την Ρένα Δούρου, υποψήφια βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ-ΕΚΜ στην Β’ περιφέρεια Αθηνών.
Εδώ και πολλές δεκαετίες το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας υφίσταται συνεχείς αλλαγές. Πιστεύετε ότι πρέπει να υπάρξει μια σταθερή ενιαία εκπαιδευτική πολιτική που θα συμφωνηθεί από τα κόμματα με προσδιορισμένο χρονικό ορίζοντα υλοποίησης;
Η διαδικασία που περιγράφετε είναι πράγματι εκ των ουκ άνευ. Είναι αυτή που θα έπρεπε να ακολουθείται ενόψει κάθε μεγάλης, σοβαρής μεταρρύθμισης. Και μάλιστα αυτό ακριβώς συμβαίνει σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες, με σοβαρή εκπαιδευτική παράδοση. Αυτό λοιπόν είναι το θέμα της μεθόδου. Υπάρχει όμως και το θέμα της ουσίας. Δηλαδή το ποια θα είναι η κατεύθυνση αυτής της μεταρρύθμισης. Μέχρι στιγμής οι κυβερνήσεις στη χώρα μας κινούνται σε μια σαφώς νεοφιλελεύθερη αντίληψη περί της εκπαίδευσης, δηλαδή η έμφαση δίνεται στη συρρίκνωση της δημόσιας εκπαίδευσης, την ευθυγράμμισή της με ισχυρά επιχειρηματικά συμφέροντα, στο πλαίσιο «ενίσχυσης της ανταγωνιστικότητας», της «καινοτομίας», του «επιχειρηματικού πνεύματος» – όλα προσχήματα για «νέο σχολείο», «νέο πανεπιστήμιο», που θα κάνουν αποκλεισμούς, θα λειτουργούν στη βάση της λογικής των αναγκών των αγορών και όχι της κοινωνίας. Ο ΣΥΡΙΖΑ αγωνίζεται για δομικές αλλαγές στην παιδεία, που θα διασφαλίζονται καταρχήν όσα πλέον βασικά έχουν αρχίσει να αμφισβητούνται στους δύσκολους μνημονιακούς καιρούς που ζούμε, δηλαδή η ύπαρξη βιβλίων, δασκάλων, υποδομών. Παράλληλα, δίνουμε έμφαση στο δημόσιο, δωρεάν και αυτοδιοίκητο χαρακτήρα των πανεπιστημίων, ως δημοκρατικών χώρων γνώσης.
Η ανεργία μαστίζει την ελληνική κοινωνία και κυρίως τους νέους της. Ο βασικός μισθός είναι σε πολύ χαμηλά επίπεδα και σε συνδυασμό με τις λίγες εργασιακές ευκαιρίες γίνεται ακόμα πιο δύσκολο το ξεκίνημα της ζωής των νέων. Τι πρέπει να γίνει άμεσα ώστε οι νέοι της Ελλάδας να έχουν μέλλον στην ίδια τους τη χώρα;
Η ανεργία τον Μάρτιο σκαρφάλωσε, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία, στο 22%. Και επιμένω στο «επίσημα» γιατί δεν περιλαμβάνονται στην κατηγορία όσοι για παράδειγμα δουλεύουν λίγες ώρες την εβδομάδα, και μάλιστα ανασφάλιστοι. Οι δε νέοι είναι πράγματι εκείνοι που πλήττονται περισσότερο, ο ένας στους δύο είναι άνεργος! Και ακόμη η κρίση είναι σε εξέλιξη… Αν δεν υπάρξει άμεση αντιστροφή, ανάσχεσή της, οδηγούμαστε με μαθηματική ακρίβεια σε ανθρωπιστική καταστροφή. Χρειάζεται άμεση και κατηγορηματική απόρριψη της λιτότητας. Στις 17 Ιουνίου ολοκληρώνουμε το βήμα που ξεκινήσαμε στις 6 Μαΐου, βάζουμε τέλος στο μνημόνιο και ξεκινάμε έναν δύσκολο αλλά ελπιδοφόρο δρόμο. Το μόνο δρόμο που πρέπει να ακολουθήσουμε για να ανορθώσουμε την οικονομία μας, με ανάπτυξη σε στέρεες βάσεις τούτη τη φορά και όχι με δανεικά και να ανατάξουμε την κοινωνία μας που έχει ισοπεδωθεί από τις πολιτικές του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Αυτός είναι ο μόνος δρόμος για να δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις για απασχόληση των νέων.
Βασικό έργο ενός βουλευτή είναι το νομοθετικό. Πρέπει λοιπόν οι βουλευτές να ψηφίζουν κατά συνείδηση ή με κομματική πειθαρχία;
Θεωρώ ότι η έννοια του κόμματος – στρατοπέδου είναι πλέον και απολύτως ορθά, ξεπερασμένη. Η, εν πάση περιπτώσει, κανείς στον ΣΥΡΙΖΑ δεν αντιλαμβάνεται με αυτόν τον τρόπο τη λειτουργία των βουλευτών. Και τούτο γιατί έχουμε διασφαλίσει μια απόλυτα δημοκρατική εσωκομματική διαδικασία, που διασφαλίζει την εξαντλητική διερεύνηση κάθε θέματος, την έκφραση όλων των απόψεων και τη δημοκρατική λήψη των αποφάσεων. Έτσι το δίλημμα που θέτετε στο ερώτημά σας δεν ισχύει με την έννοια ότι οι όποιες αντιθέσεις, διαφορές, έχουν λυθεί ήδη με δημοκρατικό τρόπο, πριν από την αίθουσα της Βουλής, στα εσωκομματικά όργανα. Αυτό είναι κάτι που στον ΣΥΡΙΖΑ έχουμε πλέον κατακτήσει, όχι εύκολα, μετά από αρκετό καιρό και αποτελεί πλέον τον ακρογωνιαίο λίθο της λειτουργίας μας εντός αλλά κι εκτός Βουλής.
Οι βουλευτικές απολαβές παρά τις μειώσεις είναι αρκετά υψηλότερες των αντιστοίχων των πολιτών. Θεωρείται ότι πρέπει να υπάρξει σημαντική μείωση της βουλευτικής αποζημίωσης ώστε κατά κάποιο τρόπο να υπάρχει η αίσθηση ότι από όλους γίνονται ίδιες θυσίες;
Στις σημερινές κρίσιμες οικονομικά συνθήκες είναι απαραίτητο όλοι μας να εκφράσουμε μια σοβαρή αλλαγή του ηθικού παραδείγματος. Οι βουλευτές δεν πρέπει να αποτελούν λοιπόν εξαίρεση. Γι’ αυτό και ο ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ έχει προτείνει την κατάργηση της διπλής σύνταξης των βουλευτών με επιλογή ενός ασφαλιστικού φορέα αλλά και μια σειρά άλλων, θεσμικών μέτρων που διασφαλίζουν την υγιή λειτουργία του κοινοβουλευτικού θεσμού. Συγκεκριμένα ο ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ προτείνει την τήρηση της διαδικασίας δημοσιοποίησης του «πόθεν έσχες» και κάθε μορφής χρηματικής ή άλλης ενίσχυσης από κάθε πηγή προς υποψηφίους, κόμματα και συνδυασμούς σε οποιαδήποτε διαδικασία ανάδειξης αιρετών αντιπροσώπων σε δημόσιες θέσεις και δημόσια λειτουργήματα. Προτείνει επίσης τη συνολική επανεξέταση και τον εξορθολογισμό του πλαισίου επιστημονικής, διοικητικής και οικονομικής υποστήριξης του έργου των βουλευτών, έτσι ώστε να εξασφαλίζεται η ανεξάρτητη, απρόσκοπτη και αποτελεσματική επιτέλεση των θεσμικού τους ρόλου..
Πιστεύετε ότι υπάρχουν συνάδελφοι σας πολιτικοί που θα έπρεπε να οδηγηθούν στη δικαιοσύνη, ως υπεύθυνοι για την οικονομική κατάσταση της χώρας; Εάν ναι, η βουλευτική ασυλία βάζει φρένο σε αυτό;
Προτείνουμε την αναμόρφωση της διαδικασίας άρσης της βουλευτικής ασυλίας, έτσι ώστε αυτή να δικαιολογείται μόνον για την προστασία των βουλευτών στην κατά συνείδηση άσκηση των καθηκόντων τους και να μην μετατρέπεται σε μηχανισμό υπόθαλψης για ποινικά αδικήματα. Ήμασταν έτσι κατηγορηματικά αντίθετοι με τον τρόπο που η κυβέρνηση του μη εκλεγμένου Λ. Παπαδήμου έσπευσε να κλείσει άρον – άρον, ως πρώτη προτεραιότητα το σκάνδαλο της Ζίμενς, ουσιαστικά υπέρ της γερμανικής πλευράς και της εταιρίας, με εξωδικαστικό συμβιβασμός της τάξης των… 170 εκατομμυρίων ευρώ, όχι σε ρευστό αλλά σε παροχές της εταιρίας, είναι χαρακτηριστικός της φαυλότητας ενός ολόκληρου πολιτικού συστήματος. Από την άλλη, η εξέλιξη με πρωταγωνιστή τον πρώην ισχυρό άνδρα του ΠΑΣΟΚ, πολλάκις υπουργό, Άκη Τσοχατζόπουλο δεν αποτελεί παρά την κορυφή του παγόβουνου. Κι ας μη ξεχνάμε ότι μία υπόθεση δεν είναι ικανή να ξεπλύνει μια ολόκληρη κυβερνητική πολιτική τάξη, όπου ΠΑΣΟΚ και ΝΔ έκαναν πάρτι, τα σπασμένα του οποίου μας ζητούν σήμερα, προκλητικά, να πληρώσουμε.
Πέρα από την οικονομία ποιο κατά τη γνώμη σας αποτελεί σημαντικό πρόβλημα της ελληνικής κοινωνίας που χρειάζεται άμεση λύση;
Όπως φάνηκε και από την πρόσφατη επίθεση του εκπροσώπου της Χρυσής Αυγής, στη διάρκεια της εκπομπής του Γιώργου Παπαδάκη στον Αντένα, ενάντια στη Λιάνα Κανέλλη και σε εμένα, εκείνο που διακυβεύεται σήμερα στη χώρα μας, είναι το αν θα συνεχίσουμε να υπάρχουμε ως δημοκρατικά συντεταγμένη Πολιτεία. Με άλλα λόγια, στην οικονομική κρίση, η οποία δημιούργησε τις προϋποθέσεις ανάδειξης μιας ακροδεξιάς, ρατσιστικής πολιτικής δύναμης, όπως η Χρυσή Αυγή, ήλθε πλέον να προστεθεί και η σοβαρότατη κρίση Δημοκρατίας. Και η τηλεοπτική επίθεση ήταν ένα επιφαινόμενο που πήρε τεράστιες διαστάσεις λόγω του μέσου (της τηλεόρασης). Σχεδόν καθημερινά η ΧΑ κάνει επίδειξη δύναμης, ξυλοκοπώντας ακόμη και μαχαιρώνοντας ανύποπτους μετανάστες στους συρμούς του Ηλεκτρικού ή κάνοντας μοτοπορείες στο κέντρο της Αθήνας. Αυτό το απόστημα πρέπει να εξαφανιστεί πριν πάρει διαστάσεις. Και η Αριστερά θα είναι, όπως ήταν ανέκαθεν, μπροστάρης στον αγώνα αυτόν. Για τη Δημοκρατία, την ελεύθερη έκφραση
Οι περισσότεροι πολίτες της χώρας μας περνούν δύσκολες στιγμές κυρίως λόγω της οικονομικής ύφεσης και της ανεργίας. Τι πρέπει να γίνει άμεσα για τις οικογένειες που βρίσκονται σε αδιέξοδο και πλέον έχουν πρόβλημα επιβίωσης;
Εμείς ζητάμε μια νέα σεισάχθεια, στο πλαίσιο του τριπτύχου: αύξηση του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων, ρύθμιση των χρεών, αποκατάσταση εισοδημάτων στο επίπεδο προ της κρίσης. Συγκεκριμένα, έχουμε καταθέσει την πρότασή μας για τη διαγραφή τραπεζικών οφειλών των υπερχρεωμένων νοικοκυριών. Πρέπει να αντιληφθούμε ότι η συνεχιζόμενη απώλεια εισοδήματος από το 2009 και μετά γεννά την αδυναμία αποπληρωμής του κεφαλαίου, ενός κεφαλαίου του κάθε δανειολήπτη το οποίο με τα σημερινά δεδομένα κανείς δεν θα το ζητούσε ως δάνειο και φυσικά κανένας δεν θα το ενέκρινε. Η απώλεια εισοδήματος λοιπόν πρέπει να αναγνωριστεί. Και η αναγνώρισή της σημαίνει αναλογική διαγραφή της συσσωρευμένης οφειλής. Γενικά μιλώντας, ο πρώτος στόχος μας είναι, αν ο λαός μας δώσει μια σαφή εντολή, στις 17 Ιουνίου, να δημιουργήσουμε άμεσα μια αλυσίδα προστασίας των κοινωνικά πιο αδύναμων, προκειμένου να ανατάξουμε μια κοινωνία που έχει εξαθλιωθεί από τις μνημονιακές πολιτικές του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ.
Ακούμε συνέχεια για ανάπτυξη η οποία θα αντιμετωπίσει την ύφεση της ελληνικής οικονομίας. Νομίζετε ότι η χώρα πρέπει να βασιστεί στις δικές της παραγωγικές δυνάμεις;
Αυτό που βιώνουμε σήμερα είναι η βιαιότητα της πολιτικής της εσωτερικής υποτίμησης. Πρόκειται για μια καταστροφική όσο και αδιέξοδη πολιτική που μας έχει οδηγήσει σε συνεχιζόμενη ύφεση, που μάλιστα κατά το πρώτο τρίμηνο φέτος έφθασε στο 6%, σε ανεργία στο 22%, στο κλείσιμο εκατοντάδων μικρομεσαίων επιχειρήσεων. Εμείς έχουμε καταθέσει σχέδιο ριζικών μετασχηματισμών και μεταρρυθμίσεων με στόχο την ανόρθωση της κοινωνίας, την παραγωγική και οικολογική ανασυγκρότηση της οικονομίας, την κοινωνικά δίκαιη και βιώσιμη δημοσιονομική σταθεροποίηση καθώς το άνοιγμα νέων δρόμων για νέα παραγωγικά και καταναλωτικά πρότυπα. Στόχος να αλλάξουμε το υπόδειγμα, να κατευθυνθούμε προς μια κοινωνία αλληλεγγύης και δικαιοσύνης, με τους πολίτες πρωταγωνιστές.
