Συνέντευξη της Ρένας Δούρου στην εφημερίδα Wiener Zeitung, 18 Σεπτεμβρίου 2012
Griechische Links-Koalition Syriza kämpft gegen Spardiktat der Troika – “im Parlament und außerhalb”
“Gewaltakte werden täglich mehr”
Von Yiannis Seferiadis
Abgeordnete Dourou: Rechtsextreme griechische Partei Problem für ganz Europa.
“Wiener Zeitung”: Ihre Links-Koalition Syriza hat sich vor den Wahlen vehement gegen die Sparpolitik der Troika starkgemacht. Wie wollen Sie diese verhindern?
Rena Dourou: Wir haben den Weg vom ersten Tag als größte Oppositionspartei beschrieben: Wir werden politisch effizient und gezielt gegen die katastrophalen Folgen des Troika-Memorandums vorgehen – im Parlament und außerhalb. Das tun wir seit Juni. Wir fordern die Koalitionsregierung täglich mit parlamentarischen Anfragen heraus und haben drei Gesetzesentwürfe vorgelegt: für verschuldete Haushalte, zu den Universitäten und zur Wiedereinführung von kollektiven Lohnverhandlungen. Obendrein organisieren wir Solidaritätsnetzwerke, Sozialläden, um der Bevölkerung zu helfen, und koordinieren den gesellschaftlichen Widerstand.
Was planen Sie in den nächsten Wochen?
Ihre Leser müssen im Hinterkopf behalten, dass die griechischen Bürger mit einer nie da gewesenen humanitären Katastrophe konfrontiert sind. Die Gesundheitsversorgung, Bildung, öffentliche Verwaltung kollabieren. Löhne und Pensionen schwinden dahin. Die Arbeitslosigkeit steigt und steigt – einer von zwei Jugendlichen zwischen 14 und 25 Jahren hat keinen Job. Gut ausgebildete junge Griechen verlassen das Land in Scharen – das haben wir so seit dem Zweiten Weltkrieg nicht mehr erlebt.
Wir wollen zwei Dinge erreichen – der Bevölkerung helfen, die tagtäglich mehr in die Armut stürzt und politisch danach trachten, wie wir die aktuelle Troika-Politik beenden können, die uns nirgends hinführt, außer in eine noch tiefere Rezession und Krise.
Suchen Sie dabei Partner und Allianzen auf europäischer Ebene?
Syriza hat immer großen Wert darauf gelegt, die Beziehungen zu politischen und sozialen Partnern zu kultivieren. Wir arbeiten unter anderem eng mit der deutschen Linken und der französischen Linksfront zusammen, koordinieren uns mit Vorschlägen, Initiativen und Aktionen, aber auch mit der Europäischen Linken. Der Vorsitzende der Fraktion der Sozialdemokratischen Partei Europas, Hannes Swoboda, hat – anders als andere europäische Politiker – Kontakt zu Syriza aufgenommen, er kennt und schätzt unsere Positionen. Er verfolgt selbst ähnliche Ansichten – und hat kürzlich von einer “Troika des Schrumpfens und der Arbeitslosigkeit” gesprochen, die gesunde Teile der Wirtschaft killt, anstatt die kranken Teile zu heilen.
Wie erklärt sich Syriza den Aufstieg der rechtsextremen Partei Goldene Morgenröte in Griechenland?
Das Phänomen Goldene Morgenröte ist nicht neu. Dafür ist die Politik der beiden Großparteien Pasok und Nea Dimokratia in den vergangenen Jahrzehnten verantwortlich. Sie haben rassistische Gefühle geschürt, indem sie keine vernünftige Immigrationspolitik verfolgt haben – zu einer Zeit, als tausende Immigranten ankamen. Das hat den Weg für die extrem rechten Parteien freigemacht. Die Wirtschaftskrise hat das wie ein Katalysator verstärkt.
Obendrein ist es empörend das diese beiden Parteien, die für den Aufstieg der Goldenen Morgenröte verantwortlich sind, immer von zwei politischen Polen – der “extremen Rechten und extremen Linken” sprechen, um die Menschen für sich einzunehmen. (Nea Dimokratia und Pasok vergleichen oft Gewalttaten der Goldenen Morgenröte mit solchen der extremen Linken, Anm.) Die Linke war historisch, in und außerhalb von Griechenland, immer jene Kraft, die Faschismus und Rassismus bekämpft hat – und sie hat einen hohen Preis dafür bezahlt. Syriza wird dieser Verantwortung nicht ausweichen. Die Partei steht im Kampf gegen die Goldene Morgenröte in der ersten Reihe.
Was wollen Sie unternehmen?
Ich würde gerne anmerken, dass dieses Phänomen nicht nur Griechenland, sondern ganz Europa betrifft: Die Gewaltakte von Mitgliedern der Goldenen Morgenröte schaden der Demokratie insgesamt. Europäische Länder, die Erfahrungen mit diesem Phänomen haben, müssen klar dagegen auftreten. Heute versucht die Goldene Morgenröte die demokratischen Institutionen in Griechenland faschistisch zu unterlaufen. Was wird morgen passieren?
Sie wurden bei einer TV-Livedebatte von einem Mitglied der Goldenen Morgenröte mit Wasser angeschüttet. Gehen Sie dagegen vor?
Ich habe nach Rücksprache mit Syriza geklagt – das war keine rein persönliche Auseinandersetzung. Es war ein Sinnbild für die Mentalität der Goldenen Morgenröte. Diese kann man in einem Wort zusammenfassen: Gewalt. Sowohl physisch als auch verbal. Und es hat nicht lange gedauert, bis diese zum Ausbruch kam, nachdem Goldene Morgenröte bei der Wahl sieben Prozent und 18 Sitze im Parlament erreicht hatte.
Die Attacken gegen Immigranten, aber auch gegen griechische Bürger werden täglich mehr: Angriffe an öffentlichen Orten, in Spitälern, auf Flohmärkten. Das Schockierendste daran: Die Mitglieder der Goldenen Morgenröte verstecken sich nicht einmal mehr dabei. Sie wollen mit ihren offenen rassistischen Botschaften Immigranten und Griechen, die nicht ihrer Meinung sind, einschüchtern. Wir müssen als Gesellschaft sofort, entschlossen und solidarisch darauf reagieren. Syriza wird ihnen nicht erlauben, die Demokratie zu unterwandern.
– Υπάρχει κάποια στρατηγική αντεπίθεσης, όσον αφορά τα μέτρα λιτότητας, στην οποία επικεντρώνεται ο ΣΥΡΙΖΑ;
Από την πρώτη στιγμή που ο ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ βρέθηκε στην θέση της μείζονος αντιπολίτευσης, περιγράψαμε τον τρόπο που θα κινηθούμε. Είπαμε δηλαδή ότι θα ασκήσουμε μια όσο το δυνατόν πιο αποτελεσματική, δομική αντιπολίτευση, εντός κι εκτός Βουλής, προκειμένου να ακυρώσουμε τις καταστροφικές συνέπειες του μνημονίου. Αυτό ακριβώς λοιπόν πράττουμε από τον Ιούνιο. Ελέγχουμε καθημερινά τη δράση της τρικομματικής κυβέρνησης, με ερωτήσεις, επερωτήσεις, κ.α., ενώ έχουμε ήδη καταθέσει τρεις προτάσεις νόμου για την ανακούφιση των υπερχρεωμένων νοικοκυριών, για την αποκατάσταση των Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας, για τα ΑΕΙ. Παράλληλα οργανώνουμε δίκτυα αλληλεγγύης, κοινωνικά παντοπωλεία, κ.α., προκειμένου να συμβάλλουμε στην ανακούφιση των πολιτών και να συντονίσουμε την κοινωνική αντίσταση.
– Ποιος είναι ο σχεδιασμός σας για τους επόμενους μήνες/ χρόνια;
Πρέπει οι αναγνώστες σας να έχουν στο μυαλό τους ότι σήμερα οι έλληνες πολίτες βιώνουμε μια άνευ προηγουμένου, για ευρωπαϊκή χώρα, ανθρωπιστική καταστροφή. Υγεία, εκπαιδευτικό σύστημα, δημόσιες υπηρεσίες, τα πάντα είναι υπό κατάρρευση. Τα εισοδήματα μισθωτών και συνταξιούχων έχουν υποστεί καθίζηση. Η ανεργία βρίσκεται στα ύψη. Ο ένας στους δύο νέους ως 25 ετών, είναι χωρίς δουλειά. Νέοι και εξειδικευμένοι επαγγελματίες μεταναστεύουν προς αναζήτηση εργασίας. Όπως συνέβαινε στις αρχές του 20ού αιώνα και μετά από τον Δεύτερο Παγκόσμιο πόλεμο. Εμείς επιδιώκουμε δύο πράγματα: πρώτον, το πώς θα ανακουφιστεί άμεσα η κοινωνία που εξαθλιώνεται καθημερινά και, δεύτερον, σε πολιτικό επίπεδο, το πώς θα μπει τέλος στην αδιέξοδη σημερινή πολιτική της Τρόικας, η οποία το μόνο που κάνει είναι να επιτείνει την ύφεση και την κρίση.
– Αναζητείτε στρατηγικούς συμμάχους στην Ευρώπη (Γερμανική Αριστερά κοκ); Έχετε αναπτύξει σχέσεις με τους Σοσιαλδημοκράτες στο Ευρωκοινοβούλιο (των οποίων πρόεδρος είναι ο Αυστριακός Χάνερς Σβόμποντα);
Ο ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ δίνει ανέκαθεν μεγάλη σημασία στην καλλιέργεια σχέσεων με πολιτικούς και κοινωνικούς συμμάχους σε όλη την Ευρώπη και πέρα από αυτή. Συνεργαζόμαστε στενά, μεταξύ άλλων, με την γερμανική Ντι Λίνκε και με το γαλλικό Αριστερό Μέτωπο, τόσο διμερώς όσο και στο πλαίσιο του Κόμματος Ευρωπαϊκής Αριστεράς, με το οποίο αναπτύσσουμε κοινές προτάσεις, πρωτοβουλίες και δράσεις για την αντιμετώπιση της σημερινής κρίσης. Ο κ. Χάνερς Σβόμποντα, σε αντίθεση με την πρακτική άλλων ευρωπαίων αξιωματούχων, έχει έλθει σε επαφή με τον ΣΥΡΙΖΑ, γνωρίζει και εκτιμά τις θέσεις μας. Άλλωστε και ο ίδιος εκφράζει παρεμφερείς θέσεις – είναι μάλιστα χαρακτηριστική και η πρόσφατη τοποθέτησή του περί «τρόϊκας οικονομικής συρρίκνωσης και ανεργίας», η οποία «σκοτώνει το υγιές κομμάτι της οικονομίας, αντί να θεραπεύει το ασθενές κομμάτι της».
– Πως εξηγεί ο ΣΥΡΙΖΑ την άνοδο της ακροδεξιάς και τι μέτρα λαμβάνει γι’ αυτό;
Το φαινόμενο της Χρυσής Αυγής δεν είναι σημερινό. Είναι αποτέλεσμα της πολιτικής των δύο κομμάτων εξουσίας, του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, στη διάρκεια των τελευταίων δεκαετιών. Όταν δεν καλλιεργούσαν ευθέως ξενοφοβικά αισθήματα, με την αδράνειά τους σε ό,τι αφορά στη δημιουργία μιας ολοκληρωμένης μεταναστευτικής πολιτικής, σε μια περίοδο που στην χώρα εισέρευσαν χιλιάδες μετανάστες, άνοιγαν το δρόμο στην ακροδεξιά. Η οικονομική κρίση λειτούργησε ως καταλύτης. Είναι δε εξόχως προκλητικό σήμερα τα κόμματα αυτά, που ευθύνονται για την άνοδο της ΧΑ, να αναφέρονται σε ένα δήθεν δίπολο «άκρας δεξιάς – άκρας αριστεράς», προκειμένου να αποκομίσουν μικροπολιτικά οφέλη! Η Αριστερά, ιστορικά, στην Ελλάδα αλλά και εκτός αυτής, ήταν η δύναμη εκείνη που λειτούργησε, με υψηλό κόστος, ως ανάχωμα στον φασισμό και τον ρατσισμό. Ο ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ δεν θα υπεκφύγει των ευθυνών του. Ήδη βρίσκεται στην πρώτη γραμμή του αγώνα κατά της ΧΑ. Να σημειώσω όμως εδώ ότι το φαινόμενο αυτό δεν αφορά αποκλειστικά τη χώρα μας αλλά και την Ευρώπη: τα όσα βίαια διαπράττονται από τα μέλη της ΧΑ, δεν πλήττουν τη δημοκρατία μόνο στην Ελλάδα. Οι ευρωπαϊκές χώρες, στις οποίες το φασιστικό φαινόμενο δεν είναι άγνωστο, οφείλουν να πάρουν θέση. Σήμερα η ΧΑ επιχειρεί τον εκφασισμό των δημοκρατικών θεσμών στη χώρα μου. Αύριο;
– Τα εκλογικά οφέλη (υψηλό ποσοστό, δημοφιλείς πολιτικούς) που αποκόμισε ο ΣΥΡΙΖΑ δείχνουν να μην έχουν αλλάξει τίποτα σε κοινωνικό επίπεδο- ποιες είναι οι δικές σας διαπιστώσεις;
Οι δύο, διαδοχικές εκλογικές αναμετρήσεις τούτης της χρονιάς φανέρωσαν την πλήρη αποσύνθεση των δύο κομμάτων που ευθύνονται για τη διακυβέρνηση της χώρας από τη μεταπολίτευση, από το 1974 ως σήμερα, τη δεξιά Νέα Δημοκρατία και το σοσιαλιστικό ΠΑΣΟΚ. Τον Μάιο τα κόμματα αυτά που συγκέντρωναν ακόμη και 80% των ψήφων, έπαιρναν και τα δύο μαζί 33% και τον Ιούνιο, ύστερα από μια προεκλογική εκστρατεία που σημαδεύτηκε από την τρομοκράτηση των πολιτών και την παραπληροφόρηση σε βάρος του ΣΥΡΙΖΑ- ΕΚΜ, ότι δήθεν θα βγάλει τη χώρα από το ευρώ, ότι οι συνταξιούχοι δεν θα πάρουν τις συντάξεις τους, κοκ, απέσπασαν 42%. Ο ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ με 27% αναδείχθηκε σε μείζων αντιπολίτευση. Αυτές οι εκλογικές ανακατατάξεις εκφράζουν και κοινωνικές αλλαγές, οι οποίες συντελούνται αργά αλλά σταθερά. Όλο και περισσότεροι συμπολίτες μας αντιλαμβάνονται ότι η φαυλότητα, η διαφθορά και ο πελατειακός χαρακτήρας, που συστηματικά καλλιέργησαν επί τέσσερις δεκαετίες ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, ευθύνονται για τη σημερινή χρεοκοπία. Η οποία δεν είναι μόνο οικονομική αλλά και πολιτική και κοινωνική. Οι αλλαγές αυτές δεν συντελούνται από τη μια στιγμή στην άλλη. Ωστόσο τα μηνύματα που λαμβάνουμε από τους πολίτες είναι ενθαρρυντικά. Και μας καθοδηγούν στη δράση μας. Για να γίνουμε κοινοβουλευτικά και κινηματικά ακόμη πιο αποτελεσματικοί, προσπαθώντας να είμαστε φορείς προγραμμάτων και πολιτικών, που θα ανακουφίζουν την κοινωνία.
– Το κόμμα κατόρθωσε να δημιουργήσει δομές σε ‘τοπικό’ επίπεδο μετά τις εκλογές;
Σήμερα έχουμε ξεκινήσει τη διαδικασία ενοποίησης του ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ, που αποτελείται από δώδεκα συνιστώσες. Και αυτή είναι μια διαδικασία που ξεκινά από τα «κάτω», με την πίεση του κόσμου για να γίνουμε, όπως είπε ο πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, Αλέξης Τσίπρας, το κόμμα της μίας συνιστώσας, εκείνης του λαού. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό ότι δηλώνουν συμμετοχή στο εγχείρημα αυτό πολλοί πολίτες που είτε δεν ασχολούνταν καθόλου με την πολιτική είτε προέρχονται από άλλους πολιτικά χώρους. Προσβλέπουν το εγχείρημα αυτό να ανατρέψει τα δεδομένα στην πολιτική σκηνή. Η ανατροπή αυτή έχει ήδη ξεκινήσει και θα συνεχιστεί. Αισθανόμαστε βαρύ το χρέος μας απέναντι στις προσδοκίες όλου αυτού του κόσμου. Δεν θα τον διαψεύσουμε!
– Όσον αφορά το περιστατικό με το μέλος της Χρυσής Αυγής, στην τηλεόραση του ΑΝΤ1, έχετε προσφύγει στη δικαιοσύνη; Πώς αντιμετωπίζεται το συμβάν μετά από τόσους μήνες;
Το γνωστό αυτό περιστατικό, για το οποίο, ύστερα από απόφαση του κόμματος, έχω προσφύγει στη δικαιοσύνη, δεν είχε προσωπικό χαρακτήρα. Απλά ήταν ενδεικτικό της νοοτροπίας που εισαγάγει η Χρυσή Αυγή στα δημόσια ήθη. Μια νοοτροπία που συνοψίζεται σε μια λέξη: βία. Λεκτική και σωματική. Και αυτή η νοοτροπία δεν άργησε να εκδηλωθεί, αμέσως μετά από τις εκλογές, που έφεραν την ΧΑ στη Βουλή με 7% και 18 έδρες. Πλέον οι επιθέσεις ενάντια σε μετανάστες αλλά και έλληνες πολλαπλασιάζονται καθημερινά. Επιθέσεις σε δημόσιους χώρους, σε νοσοκομεία, σε λαϊκές αγορές, σε σπίτια… Και το χαρακτηριστικό είναι ότι αυτές τις επιθέσεις τις διαπράττουν τα μέλη της ΧΑ χωρίς να κρύβονται! Θέλουν φανερά να επιβάλλουν το ξενοφοβικό τους μήνυμα, εκφοβίζοντας μετανάστες αλλά και έλληνες που δεν συμφωνούν με τις απόψεις τους. Και συνιστά μέγα λάθος η τακτική που ακολουθούν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, να προσεγγίζουν το ζήτημα υπό το πρίσμα του διπόλου, στο οποίο αναφέρθηκα παραπάνω. Η βία της Χρυσής Αυγής μας αφορά όλους, όλα τα δημοκρατικά κόμματα. Απαιτούνται άμεσες και αποφασιστικές πρωτοβουλίες προκειμένου η κοινωνία να απαντήσει με αλληλεγγύη και συλλογικότητα. Εμείς στον ΣΥΡΙΖΑ – ΕΚΜ είμαστε αποφασισμένοι να μην επιτρέψουμε την υπονόμευση της δημοκρατίας μας, όσο κι αν η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ επιχειρούν άκρως επικίνδυνα αμαλγάματα…
